Dlaczego ludzie przestają chodzić do kościoła? - Forum

Bóg wszędzie nas wysłucha. Ale Bóg w materialnej postaci chleba i wina jest tylko i wyłącznie w kościele. Bóg powiedział, aby "dzień święty święcić", przez co Kościół rozumie obowiązek uczestnicwa w niedzielnej Eucharystii. Sakramentów nie znajdziesz "wszędzie" - one są w Kościele. Wierzyć w Boga, to jedno. Ale wierzyć Bogu, wierzyć Jego Słowu - to co innego. 

Na pytanie w temacie powinien sobie odpowiedzieć każdy z nas, niezależnie od wyznania. Jak często sam jest i stara się zaprosić innych, zwłaszcza najbliższych? Na ile zależy nam, by była z nami na modlitwie nasza rodzina, nasi przyjaciele? Zwłaszcza, jeśli jesteśmy tego samego wyznania religijnego. Ja jestem odpowiedzialna za rodzinę, za znajomych. 

Katolicy obu obrządków Boga spotykają przede wszystkim w kościele i tam Jemu oddają dziękczynienie, na Jego prośbę (Pismo Św. źródłem). W KK jest obecny w szczególny sposób: w Najświętszym Sakramencie i Liturgii Eucharystycznej, w Liturgii Słowa, we wspólnocie wierzących. Chyba że zarzucamy samemu Bogu kłamstwo.

 

Nikt nie przekona mnie, że to raptem księża stali się tak mało atrakcyjni. Wcześniej także księża byli różni.  Chyba nie dla nich przychodzimy - dzięki Nim po prostu dokonuje się Eucharystia, ale modlimy się wszyscy. Ja widzę nawet większe zaangażowanie księży niż 15 lat temu - coraz bardziej zwraca się uwagę, by ewangelizowali w mediach (maile, portale internetowe, społecznościowe, komunikatory), coraz mocniej stawia się na retorykę kazania, na wiedzę księdza z psychologii. Owszem, nie każdy pracuje nad tym.  

Świeccy mają ogromne pole do popisu - służba muzyczna, liturgiczna. Wtedy nawet, gdy kazanie jest nudne, to nie jest to przeszkodą. Bo to my także tworzymy wspólnotę Mszy Św. 

Pytanie do nas - czym dla mnie jest Eucharystia? Co na niej robię? Jak ją przeżywam? Kim dla mnie jest Bóg? I czy Kościół jest dla mnie wspólnotą, drogą do Boga?

Ale jeśli  konkurencją jest kino, TV, zakupy - to ....cóż. Najpierw po swojej stronie szukajmy winy. 

Zgadzam sie z Toba,ale Kosciol zdecydowanie za daleko teraz odbiega od tego czym mial byc....
Biblijne znaczenie Kosciola to nie budynek(Ecclesia-zgomadzenie),wedlug Biblii Kosciol to Cialo Chrystusa czyli wszyscy ci ktorzy wierza w zbawienie przez Jezusa.
 List św. Pawła do Rzymian 16:5: „Pozdrówcie także Kościół, który się zbiera w ich domu...”

Moja cioteczna siostra (dorosła) mi się parę lat temu pożaliła, że jej się tak nie chce chodzić do kościoła itd. Co do czego, wyszło, że ma lenia do wychodzenia z domu, jedynie sklepy pobliskie odwiedza, czyli powód zupełnie inny niż by się z początku wydawać mogło. A z lenistwem trzeba walczyć, a nie się mu kłaniać 

Owszem, nie tylko, ale Msza jest rodzajem spotkania również ze wspólnotą parafialną. Nie żyjemy w szczelnych klatkach.

Przykazania miłości odnoszą się i do Boga i do człowieka. A na Mszę nie chodzimy, żeby się pokazać, ale żeby pogłębiać wiarę, bo cóż może wiara bez uczynków.

Ja i tak uważam tak jak Edyta, że Boga się nosi w sercu i wyraża w swoich uczynkach. Fakt, że wiara nasza zobowiązuje nas do uczęszczania w mszy świętej, ale szczerze, to jeżeli nie mam ochoty iść to wolałabym poczytać sobie fragment Pisma Św. Ilu z nas zna Pismo Św.?

A czym miał być?

I nic się w tym temacie nie zmieniło. Mamy Kościół - wspólnotę ludzi, którzy tworzą Mistyczne Ciało Chrystusa, i kościół - budynek poświęcony Bogu i modlitwie, w którym członkowie Kościoła gromadzą się na wspólnych modlitwach.

Nie rozumiem, czemu jedno ma wykluczać drugie? Jeśli nie mam ochoty iść na niedzielną mszę, to się do tego zmuszam i idę nawet wbrew sobie (to dopiero wolność, gdy mogę zrobi coś, na co nie mam ochoty). Jeśli czytam Biblię, to naturalne powinno być, że chcę zbliżyć się do Boga jeszcze mocniej. Jeśli np. czytam o tym, że Jezus dał swoim uczniom władzę odpuszczania grzechów, to korzystam z tego. Jeśli czytam o tym, że ustanowił Eucharystię i polecił ją sprawować... to korzystam z tego i uczestniczę w niej :)

No tak super wolność gdy coś robię wbrew sobie, Bóg na pewno się wtedy raduje. Ciekawe czy tak czytasz Biblię?

W Biblii slowo Kosciol nie odnosi sie jako do budynku,czy obiektu sakralnego.Jak pisalam slowo Ecclesia oznacza zgromadzenie i w tym znaczeniu jest uzywane w Biblii.
Czyli Kosciol to przede wszystkim wspolnota ludzi wierzacych,a oni moga sie zbierac wszedzie,niekoniecznie w budynku ktory ludzie zwia Kosciolem.

Czy kazdy chodzacy do Kosciola w niedziele uczestniczy w Eucharystii?Nie.Wiec po co tam chodzi?Zeby posiedziec miedzy jedna osoba ktora co chwile spoglada na zegarek,a druga ktora  przysypia?Po to zeby widac bylo ze on/ona chodzi do Kosciola.To sie mija z celem.
Nie twierdze ze nie ma ludzi ktorzy chodza do Kosciola zeby wysluchac Slowa Bozego,ale niestety jest ich coraz mniej....
Wazne zeby Boga miec w sercu

Inaczej, prościej - jeśli powstrzymujesz się od jakiegoś złego zachowania, od grzechu - robisz to trochę wtedy wbrew sobie, prawda? Bo masz ochotę to zrobić, ale wybierasz coś innego, dobrego. To wolność.

To samo jest z pójściem na Mszę Św. czy innym obowiązkiem. Czasem zdecydowanie masz lenia, ale wiesz, że tak naprawdę to, z czego rezygnujesz, jest dobre. Ja mam tak czasami z pójściem do pracy - fatalnie mi się nie chce. Wobec pracodawcy mam obowiązki, jako chrześcijanka też mam obowiązki. Teoretycznie i pracę mogę rzucić i z religii mogę zrezygnować - ale nie chcę.

Chcesz czytać Pismo Św. - chwalebne. Ja czytam często, w różnych tłumaczeniach. Możesz przeczytać czytania na daną niedzielę przed pójściem do Kościoła np. tutaj, by lepiej rozumieć to, co jest potem czytane.

Acha ale czasem mogę się powstrzymać od zrobienia czegoś dobrego prawda? co do pracodawcy to nie wolność, bo ogranicza Cie przecież jakieś zobowiązanie.

Ty nigdy nie robisz nic wbrew sobie? Bo wiesz, mi się czasem do pracy nie chce rano wstać, ale to mój obowiązek, tak jak niedzielna msza święta, więc się zmuszam do tego.

Prawdziwa wolność polega na tym, że mogę robić coś, na co nie mam ochoty, lub nie robić tego, na co mam wielką ochotę. Bo wtedy dopiero to ja, świadomie decyduję o sobie - a nie moje "(nie)chcenia", czy pragnienia.

To jeszcze raz - mamy Kościół i kościół, tak? Przecież napisałem dokładnie to samo, co Ty. Tak się złożyło, że w języku polskim świątynia katolicka nazywa się tak samo, jak Mistyczne Ciało Chrystusa. Widzisz w tym jakiś problem?

Nie my jesteśmy od tego, żeby rozliczać ludzi z ich wiary - to zrobi Bóg. My mamy się Go tylko słuchać. Jeśli ktoś jest na niedzielnej Eucharystii, to siłą rzeczy uczestniczy w niej. Nie każdy to robi w sposób pełny - bo nie każdy przystępuje do komunii. Ale fakt, że ktoś jest w stanie grzechu nie sprawia, że nie ma obowiązku uczestniczenia w niedzielnej mszy świętej. Boga trzeba mieć w sercu i nie tylko. Jeśli kogoś kocham, to chcę się z nim spotkać. A Boga żywego spotkać można tylko w kościele - tam jest pod postaciami eucharystycznymi.

Powtarzasz się, a szkoda, że czytasz posty tylko wyrywkowo, więc o czym my tu będziemy dyskutowac.

Bart-wiedziałam, że w tym wątku można liczyć na Ciebie :)

Tak Bart-jeśli człowiek decyduje się na prowadzenie pewnego stylu życia (jako ksiądz) to mam nadzieję, że będzie to decyzja przemyślana i natchniona wiarą i miłością do Boga = powołanie.

Mówisz, że forma Ewangelizacji jest dostosowana to współczesnych realiów,mimo tego, że wiele osób właśnie podkreśla fakt,że tak nie jest.

Młodzież należy zachęcać-takie są realia. Młodzież ma tysiące innych alternatyw (nie mówię, że lepszych),więc dobrze by było, żeby wyjść na przeciw oczekiwaniom. Poprowadzić ich za rękę-pokazać. Pamiętam swoje studenckie msze,które były cudowne. Młodzi księża z gitarami, dialog podczas kazania. Spotkania warsztatowe po mszach -super. Mimo wielkiego zainteresowania ta forma szybko się rozmyła i spotykana jest tak rzadko. Następnym przykładem są spotkania na Woodstocku - świetnie. Szkoda tylko, że mimo tego okazuje się, że  potem wielu księży niebędących TAM wyraża opinie o "tego typu młodzieży" i znów zaufanie spada...znów się oddalają,zamiast przybliżać.

Nie usprawiedliwiam osób tych,dla których wiara nie jest istotna. Ale staję w obronie osób,które wierzą,ale Kościół jest im obcy.

Wiesz, czemu takie konkurowania z tysiącami alternatyw, jakie oferuje świat szybko się rozmywa? Bo jest płytkie. Nie mówię, że ksiądz z gitarą to coś złego - wręcz przeciwnie - to super sprawa i wielkie błogosławieństwo dla parafii, gdy ma księdza, na którego msze przychodzą tłumy, aby tylko posłuchać jego kazań (są tacy). Tylko, gdy taki ksiądz zmienia parafię, to nagle okazuje się, że część ludzi nie bardzo widzi sens dalszego przychodzenia na msze... Emocje są dobre, o ile mądrze je wykorzystujemy.

W Olsztynie, gdzie mieszkam, mimo że Kościół nie jest tu jakoś wyjątkowo silny (w porównaniu choćby ze Śląskiem), niemal w każdej parafii młodzież i dorośli mogą znaleźć coś dla siebie. Wystarczy poszukać.

dagmara_84 -  w każdej diecezji w Polsce organizowane są różne akcje dla młodych, nie tylko Przystanek Jezus na Woodstocku. Więcej - nie tylko w wakacje to jest. Naprawdę można informacje znaleźć, można popytać.

Z perspektywy 10 lat jeżdzenia po różnych rekolekcjach, różnych wyjazdach - nie zauważam, by inicjatyw było mniej. Przeciwnie - jest ich coraz więcej, tylko świeccy bardziej narzekają.

Jak dla mnie to szukanie winnych tam, gdzie ich nie ma  - to od nas, świeckich zależy, jak będzie wyglądała wspólnota, także ta Eucharystyczna. W wielu parafiach ksiądz często jest jeden (+ ewentualny wikariusz, dwóch). Siła jest w świeckich. Ksiądz sprawuje sakramenty - otoczkę robimy my. To nie księża napędzają większość akcji - ale świeccy.

Pytanie podstawowe - jak traktuję relację z Bogiem, na ile wierzę w Jego Słowo, czy jestem chrześcijaninem, a może deistą, może tworzę własne autorskie wyznanie. Bez tego nie ma sensu dyskusja - bo to jak przekonywanie wiewiórki, że powinna latać.

:-)

Bigosu?

Ja miło wspominam msze, dla dzieci kiedy sama byłam dzieckiem. Później z roku na rok sytuacja ulegała zmianie, właśnie przez to, że tych małych wiernych zaczęto traktować jak dorosłych, i dzieci nie bardzo odnajdywały się w tej sytuacji. Kiedy usłyszałam polityczne kazanie na mszy dla dzieci przeżyłam szok.

To ważna uwaga. Chcecie ładnych mszy z pięknymi śpiewami? Zaangażujcie się w scholę/zespół muzyczny. Chcecie pięknej liturgii - panowie, zaangażujcie się w służbę liturgiczną. Chcecie wspólnot, gdzie będzie można spotykać się i wspólnie modlić, studiować Biblię, rozważać Ewangelię - załóżcie je...

W przypadku dzieci najważniejsze jest podejście rodziców. Jeśli przekazują im swoją wiarę - przede wszystkim przez codzienne świadectwo (wspólna modlitwa, chodzenie na msze święte, rozmowy o Bogu czy po prostu życie Dekalogiem), to Kościół im się nie znudzi...

Mhm ciekawe myślisz, że takie dziecko 2 lub 3 letnie, ma siedziec w ławeczce, spiewać "babcine" piosenki i jeszcze wznosic rece do Radia Maryja? wlasnie przez tak podchodzacych do dzieci jak Ty dorosli rezygnuja z mszy z dziecmi, bo te po prostu nie sa dostosowane do ich potrzeb, nie sa prowadzone w jezyku, ktory zrozumieja, chodzi mi o kazanie.

Ja tego w tym wątku w wypowiedzi Bartta nie znalazłam ;) Także to raczej nie jego wizja.

Napisał, że to rodzice uczą dzieci wiary, są dla nich pierwszym wzorem. Podkreślił ogromną rolę rodziców. Z czym się chyba zgodzisz ;)