-
61
Anna Swierczek
Zarejestrowany: 05-04-2011 15:16 .
Posty: 30
2011-10-06 13:40:22
6 października 2011 13:40 | ID: 653289
„Celibat oznacza pozostawanie w stanie bezżennym, a to nie to samo co czystość seksualna. Dlatego można powiedzieć, że księża, którzy współżyją z kobietami, nie łamią przysięgi danej Kościołowi.”
A czy można, według nauki kościoła, uprawiać seks poza małżeństwem? No więc jak nie łąmią tej nauki? Może poczytaj też innych mentorów, zamiast Baniaka.
-
62
usunięty użytkownik
2011-10-06 13:56:57
6 października 2011 13:56 | ID: 653311
Anna Swierczek (2011-10-06 13:37:01)
"Dlaczego w jednym wyznaniu tkai wybór jest, a w innym nie?"
bo jak sama pojęłaś, to inne wyznania !!
Niekoniecznie. Chrześcijaństwo ma wiele odgałęzień. Podstawą jest Pismo Święte. Choćby rózne formy protestantyzmu czy niektóre Kościoły Wschodnie. Tam nie wszyscy księża są objęci celibatem.
Ostatnio edytowany: 06-10-2011 14:00, przez: Mama Julki
-
63
Bartt
Zarejestrowany: 06-05-2009 22:23 .
Posty: 5452
2011-10-06 14:09:45
6 października 2011 14:09 | ID: 653329
KAŻDY, kto uprawia sex nie ze swoją żoną/mężem, grzeszy. To proste jak konstrukcja cepa.
I czemu piszesz Mamo Julki, o jakimś braku wyboru? A czy ktoś z pistoletem w dłoni zmusza ich do wstąpienia do seminarium, do święceń? Nie, to ich wolny wybór.
-
64
Isabelle
Zarejestrowany: 03-07-2009 19:42 .
Posty: 21159
2011-10-06 14:34:10
6 października 2011 14:34 | ID: 653341
Justyna mama Łukasza (2011-10-06 11:20:54)
Weszłam tam i poczytałam.... niesamowite !
-
65
megi2801
Zarejestrowany: 22-06-2010 23:47 .
Posty: 270
2011-10-06 15:03:23
6 października 2011 15:03 | ID: 653363
apis74 (2011-10-06 12:36:55)
Celibat oznacza bezżeństwo, a nie czystość (brak kotaktów seksualnych) - przeczytaj mój artykuł!
Obecnie coraz częściej spotyka się używanie terminu 'celibat' w odniesieniu do przerwania współżycia zarówno stałego jak i tymczasowego również w małżeństwie -to jest znaczenie współczesne wg. wikipedii
Celibat kapłański jest czymś więcej niż zwykłą czystością; nie utożsamia się z faktem bezżenności albo wstrzemięźliwości seksualnej. Ta bowiem „zdarza się” losowo wielu ludziom (osoby samotne, wdowieństwo), a w anonimowych nowoczesnych społecznościach przybiera spore rozmiary. Jest rezygnacją z funkcji płciowej, miłości małżeńskiej i ojcostwa z miłości do Królestwa niebieskiego. O jego wartości rozstrzyga więc nie „stan zewnętrzny”, ale motywacja: miłość. Magisterium uczy, że celibat obrany jako pełniejsza forma miłości jest zarazem powołaniem, charyzmatem, darmowym darem samego Boga. Stąd nie otrzymują go wszyscy, ale jedynie ci, którzy zostali powołani.... wg ks. Jana Perszona
-
66
usunięty użytkownik
2011-10-06 16:25:09
6 października 2011 16:25 | ID: 653407
Bartt (2011-10-06 14:09:45)
KAŻDY, kto uprawia sex nie ze swoją żoną/mężem, grzeszy. To proste jak konstrukcja cepa.
I czemu piszesz Mamo Julki, o jakimś braku wyboru? A czy ktoś z pistoletem w dłoni zmusza ich do wstąpienia do seminarium, do święceń? Nie, to ich wolny wybór.
Wolny, co nie zmienia faktu, ze w innych odłamach chrześcijaństwa można być księdzem i mieć wybór co do celibatu - dlaczego?
-
67
megi2801
Zarejestrowany: 22-06-2010 23:47 .
Posty: 270
2011-10-06 16:40:50
6 października 2011 16:40 | ID: 653416
Księdza zobowiązuje celibat czyli pozostawanie w stanie bezżennym, ale obowiązuje go też dekalog czyli dziesięc przykazań bożych a w nim jest przykazanie NIE CUDZOŁÓŻ -no chyba ze nie mam racji?? a dzieci z powietrza się nie biorą przecież
-
68
Anna Swierczek
Zarejestrowany: 05-04-2011 15:16 .
Posty: 30
2011-10-06 17:22:09
6 października 2011 17:22 | ID: 653447
Mama Julki
Chrześcijaństwo ma wiele odgałęzień. Podstawą jest Pismo Święte. Choćby rózne formy protestantyzmu czy niektóre Kościoły Wschodnie. Tam nie wszyscy księża są objęci celibatem.
Świadkowie Jehowy też opierają się na Piśmie Świętym. Tutaj przecież nie chodzi o to dlaczego takie a nie inne reguły wprowadzone są w katolicyźmie (jak Ci się nie podobają, to ich nie przyjmuj, przejdź np. na prawosławie), ale o to dlaczego osoby, które wiedziały na co się piszą (tutaj patrz - księża) nie dotrzymują tego do czego się zobowiązały. Jeszcze kilka takich nieudolnych wypowiedzi i zacznę myśleć, że tata Julki jest księdzem ;)
-
69
anketrin
Zarejestrowany: 10-05-2011 20:06 .
Posty: 1709
2011-10-06 17:51:59
6 października 2011 17:51 | ID: 653457
Bartt (2011-10-06 06:46:29)
[wymoderowano - regulamin forum pkt 3d]
Wxxx (2011-10-06 00:39:08)
Celibat to wielkie wyrzeczenie...jednak jest ono nagminnie łamane...
Zastanawiam się nad słowem "nagminnie" (lubię być dociekliwym) - na czym opierasz to, jakby nie było, oskarżenie?
[wymoderowano - regulamin forum pkt 3d]
Ostatnio edytowany: 06-10-2011 18:00, przez: centaurek
-
70
usunięty użytkownik
2011-10-06 18:02:30
6 października 2011 18:02 | ID: 653459
Regulamin forum:
3. Na forum (w postach, tytułach, nickach, awatarach, podpisach, screenach, itd.) niedozwolone jest umieszczanie treści:
[...]
d. obrażających osoby publiczne bądź użytkowników forum (art. 23 Kodeksu cywilnego)
... i możemy wrócić do tematu
Ostatnio edytowany: 06-10-2011 18:03, przez: centaurek
-
71
Bartt
Zarejestrowany: 06-05-2009 22:23 .
Posty: 5452
2011-10-06 18:19:09
6 października 2011 18:19 | ID: 653474
Mama Julki (2011-10-06 16:25:09)
Wolny, co nie zmienia faktu, ze w innych odłamach chrześcijaństwa można być księdzem i mieć wybór co do celibatu - dlaczego?
Wysiadam.
-
72
asiula221
Zarejestrowany: 24-05-2011 11:12 .
Posty: 2868
2011-10-06 18:39:19
6 października 2011 18:39 | ID: 653488
Według mnie jeżlei chodzi o sam popęd seksualny nawet księża go mają. Powszechnie się wierzy żę są to osoby szerzące celibat. Ja też znam wiele historii gdzie księża mieli rodziny, dzieci i nawet tego nie kryli. Dlatego ja myslę żę może mniej zakłamania było by gdyby księża mogli legalnie posiadać rodziny.
-
73
usunięty użytkownik
2011-10-06 18:41:59
6 października 2011 18:41 | ID: 653490
Anna Swierczek (2011-10-06 17:22:09)
Mama Julki
Chrześcijaństwo ma wiele odgałęzień. Podstawą jest Pismo Święte. Choćby rózne formy protestantyzmu czy niektóre Kościoły Wschodnie. Tam nie wszyscy księża są objęci celibatem.
Świadkowie Jehowy też opierają się na Piśmie Świętym. Tutaj przecież nie chodzi o to dlaczego takie a nie inne reguły wprowadzone są w katolicyźmie (jak Ci się nie podobają, to ich nie przyjmuj, przejdź np. na prawosławie), ale o to dlaczego osoby, które wiedziały na co się piszą (tutaj patrz - księża) nie dotrzymują tego do czego się zobowiązały. Jeszcze kilka takich nieudolnych wypowiedzi i zacznę myśleć, że tata Julki jest księdzem ;)
W tej chwili twoja wypowiedź mnie obraża. Nie życzę sobie mieszania mojej rodziny do tej dyskusji. Szczególnie w tak cynicznym tonie. Jeśli nie podobają Ci się moje wypowiedzi to je krytykuje, a nie nawiązuj do czegoś, co nie ma z nimi żadnego związku.
Widzę, że brakuje Ci argumentów.
To, że nie podoba mi się któraś z zasad katolicyzmu nie oznacza, że chcę czy muszę przejść na inne wyznanie.
Porównanie wyznań chrześcijańskich do świadków Jehowy, którzy przez wielu uważani są za sektę też jest według mnie nieudolne.
A może - skoro wprowadzasz tak ostry ton w swoich wypowiedziach - napiszesz, jakie są podstawy Twojej wszechwiedzy w tej dziedzinie?
Ostatnio edytowany: 06-10-2011 19:05, przez: Mama Julki
-
74
usunięty użytkownik
2011-10-06 18:43:22
6 października 2011 18:43 | ID: 653493
Bartt (2011-10-06 18:19:09)
Mama Julki (2011-10-06 16:25:09)
Wolny, co nie zmienia faktu, ze w innych odłamach chrześcijaństwa można być księdzem i mieć wybór co do celibatu - dlaczego?
Wysiadam.
Albo brakuje Ci dopowiedzi. Moze też chcesz zapytać, czy tata Julki jest księdzem? Odpowiem: nie, nie jest. A ja mam prawo mieć wątpliwości.
Może odpowiesz?
Ostatnio edytowany: 06-10-2011 19:09, przez: Mama Julki
-
75
Anna Swierczek
Zarejestrowany: 05-04-2011 15:16 .
Posty: 30
2011-10-06 19:27:26
6 października 2011 19:27 | ID: 653529
Odp. na: #74
Jeśli obraża to przepraszam, myślałam że ";)" wskaże, że to żart. Mamo Julki, nikt nie chce Cię obrażać, każdy może myśleć co chce, ale czasem można "wysiąść", kiedy po kilku postach dalej mamy to samo..
W takim razie ja pytam dlaczego Mormoni mogą mieć kilka żon, a księża katoliccy nie mogą mieć ani jednej? Dlaczego?
Ostatnio edytowany: 06-10-2011 19:32, przez: Anna Swierczek
-
76
usunięty użytkownik
2011-10-06 19:30:19
6 października 2011 19:30 | ID: 653532
Anna Swierczek (2011-10-06 19:27:26)
Odp. na: #74
Jeśli obraża to przepraszam, myślałam, że masz do siebie więcej dystansu.
Mam dystans do siebie, ale niekoniecznie do podobnych insynucaji na temat mojej rodziny. A Twoja wypowiedź nie tyczyła się bezpośrednio mnie, tylko moich bliskich.
Ale ok - przeprosiny przyjęte i chętnie podyskutuję dalej:) Z dystansem do siebie i dyskusji:)
-
77
Anna Swierczek
Zarejestrowany: 05-04-2011 15:16 .
Posty: 30
2011-10-06 19:39:33
6 października 2011 19:39 | ID: 653540
Mama Julki (2011-10-06 16:25:09)
Wolny, co nie zmienia faktu, ze w innych odłamach chrześcijaństwa można być księdzem i mieć wybór co do celibatu - dlaczego?
Wysiadam.
Albo brakuje Ci dopowiedzi. Moze też chcesz zapytać, czy tata Julki jest księdzem? Odpowiem: nie, nie jest. A ja mam prawo mieć wątpliwości.
Może odpowiesz?
Polecam książkę ks. Grzegorza Rysia pt. "Celibat" gdzie zapewne wyjaśnione są kwestie początków wprowadzenia celibatu. Tutaj szerzej o książce: http://mateusz.pl/czytelnia/rys-celibat.htm
Nie sądzę jednak, żeby to w jakikolwiek sposób rozwiązywało kwestię hipokryzji niektórych księży.
-
78
usunięty użytkownik
2011-10-06 19:43:21
6 października 2011 19:43 | ID: 653541
Anna Swierczek (2011-10-06 19:39:33)
Mama Julki (2011-10-06 16:25:09)
Wolny, co nie zmienia faktu, ze w innych odłamach chrześcijaństwa można być księdzem i mieć wybór co do celibatu - dlaczego?
Wysiadam.
Albo brakuje Ci dopowiedzi. Moze też chcesz zapytać, czy tata Julki jest księdzem? Odpowiem: nie, nie jest. A ja mam prawo mieć wątpliwości.
Może odpowiesz?
Polecam książkę ks. Grzegorza Rysia pt. "Celibat" gdzie zapewne wyjaśnione są kwestie początków wprowadzenia celibatu. Tutaj szerzej o książce: http://mateusz.pl/czytelnia/rys-celibat.htm
Nie sądzę jednak, żeby to w jakikolwiek sposób rozwiązywało kwestię hipokryzji niektórych księży.
W takim razie, co według Ciebie może ten problem rozwiązać? Bo z tego, co zdążyłam poczytać, nie jesteś za zniesieniem celibatu - co dla wielu byłoby własnie rozwiązaniem tego problemu, a raczej wyeliminowaniem go.
-
79
usunięty użytkownik
2011-10-06 19:46:16
6 października 2011 19:46 | ID: 653544
Ciekawy fragment wypowiedzi ks. Rysia:
Księdza książka, która podważa starożytność celibatu, może być potraktowana jako dowód przeciw samemu celibatowi.
Nie, to nie jest dowód przeciw celibatowi, natomiast jest to dowód przeciwko dążeniu niektórych teologów, którzy, powołując się na historię, chcą wpisać celibat w naturę kapłaństwa. A przecież to podważałoby nasze korzenie: musielibyśmy zapytać o wszystkich żonatych duchownych w okresie starożytnym i w średniowieczu. Ojciec Święty, mówiąc dziś o celibacie, rzadko ucieka się do dowodów historycznych. Raczej wskazuje na duchowość celibatu, duchowość oblubieńczą księdza wobec Kościoła.
-
80
Anna Swierczek
Zarejestrowany: 05-04-2011 15:16 .
Posty: 30
2011-10-06 19:55:18
6 października 2011 19:55 | ID: 653553
Absolutnie nigdzie nie stwierdziłam, że nie jestem za zniesieniem celibatu. Uważam, że Kościół powinien zrobić tak "żeby było dobrze", ale nie wiem konkretnie jak, bo mam za mało danych. Domyślam się jednak, że ta sprawa jest mocno omawiana w samym Kościele i do jakichś wniosków w końcu dojdziemy.
Jestem przeciwna postępowaniu księży, którzy wiedząc na co się piszą, postępują wbrew tym regułom.