Ekskomunika za in vitro - Forum
Znajdź nas na

Tworzymy społeczność rodziców

Wątek: 

Ekskomunika za in vitro

248odp.
Strona 5 z 13
Odsłon wątku: 37614
Avatar użytkownika Ulinka
UlinkaPoziom:
  • Zarejestrowany: 20.10.2009, 18:42
  • Posty: 6675
  • Zgłoś naruszenie zasad
18 października 2010 17:36 | ID: 311768
Abp Henryk Hoser, szef Zespołu Ekspertów Episkopatu ds. Bioetycznych, zagroził w sobotę ekskomuniką politykom, którzy poprą w Sejmie projekt ustawy legalizującej metodę in vitro (z mrożeniem zarodków). - Jeżeli są świadomi tego, co robią, i chcą, by taka sytuacja zaistniała, jeżeli nie działają w kierunku ograniczenia szkodliwości takiej ustawy, to moim zdaniem automatycznie są poza wspólnotą Kościoła - powiedział hierarcha. Tak działa ekskomunika - potwierdzenie ze strony Kościoła nie jest potrzebne. /rp.pl/ W piątek Sejm ma zająć się projektami ustaw, które regulują kwestię zapłodnienia pozaustrojowego. Czy nie jest to przypadkiem wywieranie presji na posłach ustanawiających prawo?
Użytkownik usunięty
    81
    • Zgłoś naruszenie zasad
    19 października 2010 17:01 | ID: 312368
    To i ja z innej beczki :) KTO STANOWI PRAWO W POLSCE !!! JAKA WŁADZĘ PRAWNIE MAMY PRZESTRZEGAĆ? Na dzień dzisiejszy każdy licealista odpowie - w Polsce mamy władze ustawodawczą, wykonawczą oraz sądowniczą !!! - czyz nie? Art. 10.  1. Ustrój Rzeczypospolitej Polskiej opiera się na podziale i równowadze władzy ustawodawczej, władzy wykonawczej i władzy sądowniczej.   2. Władzę ustawodawczą sprawują Sejm i Senat, władzę wykonawczą Prezydent Rzeczypospolitej Polskiej i Rada Ministrów, a władzę sądowniczą sądy i trybunały. władza katolicka??? - czyzby coś nowego o czym nie wiem? Widocznie Twój "bełkot" i "standart" trwa w najlepsze - mimo , że konstytucja RP stanowi inaczej. wstęp - cytuję: "W trosce o byt i przyszłość naszej Ojczyzny, odzyskawszy w 1989 roku możliwość suwerennego i demokratycznego stanowienia o Jej losie, my, Naród Polski - wszyscy obywatele Rzeczypospolitej, zarówno wierzący w Boga będącego źródłem prawdy, sprawiedliwości, dobra i piękna, jak i nie podzielający tej wiary, a te uniwersalne wartości wywodzący z innych źródeł, równi w prawach i w powinnościach wobec dobra wspólnego - Polski.... Art. 25.  1. Kościoły i inne związki wyznaniowe są równouprawnione.   2. Władze publiczne w Rzeczypospolitej Polskiej zachowują bezstronność w sprawach przekonań religijnych, światopoglądowych i filozoficznych, zapewniając swobodę ich wyrażania w życiu publicznym.   3. Stosunki między państwem a kościołami i innymi związkami wyznaniowymi są kształtowane na zasadach poszanowania ich autonomii oraz wzajemnej niezależności każdego w swoim zakresie, jak również współdziałania dla dobra człowieka i dobra wspólnego. Dziękuję Ci Barku za uwagę i proponuję czytać jeszcze więcej niż tylko stron Frondy- AMEN
    Avatar użytkownika Bartt
    BarttPoziom:
    • Zarejestrowany: 06.05.2009, 20:23
    • Posty: 5452
    82
    • Zgłoś naruszenie zasad
    19 października 2010 17:07 | ID: 312371
    To może jeszcze doczytałeś, do kogo należy w Polsce władza zwierzchnia?
    Demokracja bez wartości zamienia się w totalitaryzm...
    Użytkownik usunięty
      83
      • Zgłoś naruszenie zasad
      19 października 2010 17:07 | ID: 312372
      Bartt napisał 2010-10-19 18:55:19
      Znowu kłamiesz Mariusz. nie powiedziałem, że cały Pardon jest żałosny (mimo, że jego poziom mi nie odpowiada) - powiedziałem tak o jednym, przytoczonym przez Ciebie artykule. W każdym swoim poście, w którym czepiasz się wiary i Kościoła, wylewasz żale, że KK nie jest taki, jakim Ty byś chciał go widzieć. A czemu tak robisz? Nie wiem, może z żalu, może z zawiści, a może z jakichś innych powodów. Mi to rybka. Wiem jednak tyle, że byłbym pierwszą osobą, która "wypisałaby" się z Kościoła, gdyby stał się on taki, jakim Ty bądź aluna chcielibyście go widzieć.
      Nie czepiam sie tylko stoję na straży konstytucji RP - prawa najwyższego. Jestem Funkcjonariuszem publicznym i przede wszystkim prawo, które obowiazuje w naszym kraju nie w Watykanie. Stoję, bije, zamykam oraz chronię Ciebie, tego pana i tą panią przed bezprawiem - do tego powołał mnie prezydent śp. Lech K. i nie zamierzam odpuszczać żadnej wierze, nikomu kto uważa inaczej. Jesteśmy równi czy to się komus podoba czy nie. aby nie podnoisił ręki, nogi ani słów przeciwko jego zdaniem "słusznych" ideologi - politycznych, religijnych oraz innych.
      Użytkownik usunięty
        84
        • Zgłoś naruszenie zasad
        19 października 2010 17:09 | ID: 312375
        Bartt napisał 2010-10-19 19:07:24
        To może jeszcze doczytałeś, do kogo należy w Polsce władza zwierzchnia?
        widzisz żałośc, bełkot i standart przez Ciebie przemawia - nie potrafisz sie pogodzic z prawem, które obowiązuje. więc nic tu po mnie - widocznie Twoje "ja" i światopogląd jest dla Ciebie jednym słusznym.
        Avatar użytkownika Bartt
        BarttPoziom:
        • Zarejestrowany: 06.05.2009, 20:23
        • Posty: 5452
        85
        • Zgłoś naruszenie zasad
        19 października 2010 17:09 | ID: 312376
        Cieszę się, że zauważyłeś iż preambuła Konstytucji RP przyznaje wierzącym takie same prawa jak niewierzącym - czyli, że mogą oni żyć, działać, stanowić prawo i realizować je zgodnie ze swoimi przekonaniami, co potwierdzają późniejsze artykuły.
        Czyli tak jak lewica może mówić o pięknie in vitro, tak katolicy mogą mówić o jego moralnej niedopuszczalności.
        Demokracja bez wartości zamienia się w totalitaryzm...
        Avatar użytkownika Bartt
        BarttPoziom:
        • Zarejestrowany: 06.05.2009, 20:23
        • Posty: 5452
        86
        • Zgłoś naruszenie zasad
        19 października 2010 17:10 | ID: 312378
        Ponawiam pytanie - to potrafisz znaleźć fragment, który mówi o władzy zwierzchniej w Polsce, czy na tym kończy się Twoja wiedza nt. Konstytucji, na której straży podobno stoisz.
        Demokracja bez wartości zamienia się w totalitaryzm...
        Avatar użytkownika Bartt
        BarttPoziom:
        • Zarejestrowany: 06.05.2009, 20:23
        • Posty: 5452
        87
        • Zgłoś naruszenie zasad
        19 października 2010 17:12 | ID: 312379
        To ja Ci pomogę. Władza zwierzchnia należy do Narodu. Z zacytowanych przez Ciebie fragmentów Ustawy Zasadniczej wynika, że ludzie są wolni i równi. A więc w swojej wolności mogą tworzyć również takie prawo, które będzie zgodne z nauczaniem Kościoła. A Twoim OBOWIĄZKIEM jest przeciwdziałać każdemu, kto będzie im chciał tą wolność ograniczyć. Spocznij.
        Demokracja bez wartości zamienia się w totalitaryzm...
        Użytkownik usunięty
          88
          • Zgłoś naruszenie zasad
          19 października 2010 17:16 | ID: 312384
          Czy Twoim zdaniem Naród - to tylko Kosciół Katolicki w Polsce??? więc opanuj swoje emocje. I ja jestem narodem, stanowię jego częsc - więc wysłuchaj a nie "chrzanisz" swoje frazesy.
          Użytkownik usunięty
            89
            • Zgłoś naruszenie zasad
            19 października 2010 17:18 | ID: 312387
            Spocznij - to dla Ciebie obce słowo. Przeczytaj regulaminy a bedziesz wiedział kiedy taka komendę się podaje. więc troszkę zrozumienia i szacunku. widocznie ktos zrobił Ci pranie mózgu - szkoda .
            Użytkownik usunięty
              90
              • Zgłoś naruszenie zasad
              19 października 2010 17:22 | ID: 312391
              czym się przejawia Twoim zdaniem wladza zwierzchnia? czy nie wyborami??? do wladz ? do parlamentu polskiego? widocznie jutro dostaniesz prawo do stanowienia o ekskomunice jako jeden z sprawiedliwych - nie tych z Yad Vaschem :)
              Użytkownik usunięty
                91
                • Zgłoś naruszenie zasad
                19 października 2010 17:26 | ID: 312392
                Bartt napisał 2010-10-19 18:50:59
                Mamo Julki - waga zła, jakie dokonuje się przy in vitro przeważa szalę.
                Rozumiem, ale czy to nie powinna byc sprawa sumienia?
                Bartt napisał 2010-10-19 19:12:18
                To ja Ci pomogę. Władza zwierzchnia należy do Narodu. Z zacytowanych przez Ciebie fragmentów Ustawy Zasadniczej wynika, że ludzie są wolni i równi. A więc w swojej wolności mogą tworzyć również takie prawo, które będzie zgodne z nauczaniem Kościoła. A Twoim OBOWIĄZKIEM jest przeciwdziałać każdemu, kto będzie im chciał tą wolność ograniczyć. Spocznij.
                Ale moga wiec tworzyć także takie prawo, które jest z nauką Kościoła Katolickiego niezgodne... To także wynika  z prawa równości.
                Avatar użytkownika Bartt
                BarttPoziom:
                • Zarejestrowany: 06.05.2009, 20:23
                • Posty: 5452
                92
                • Zgłoś naruszenie zasad
                19 października 2010 17:32 | ID: 312398
                Mimo, że nie zgadzam się z panią Środą, to nie odbieram jej prawa do agitowania za zabijaniem dzieci. Dlaczego więc Kościołowi chce się odebrać takie prawo?
                Demokracja bez wartości zamienia się w totalitaryzm...
                Avatar użytkownika aluna
                alunaPoziom:
                • Zarejestrowany: 17.09.2008, 06:35
                • Posty: 4070
                93
                • Zgłoś naruszenie zasad
                19 października 2010 17:47 | ID: 312417
                Bartt napisał 2010-10-19 19:32:15
                Mimo, że nie zgadzam się z panią Środą, to nie odbieram jej prawa do agitowania za zabijaniem dzieci. Dlaczego więc Kościołowi chce się odebrać takie prawo?
                Dlatego że pani sroda nie grozi tym którzy myslą inaczej...a KK tak
                Usmiech to magia-powstaje z niczego a cuda zdziała
                Użytkownik usunięty
                  94
                  • Zgłoś naruszenie zasad
                  19 października 2010 17:50 | ID: 312419
                  Bartt napisał 2010-10-19 19:32:15
                  Mimo, że nie zgadzam się z panią Środą, to nie odbieram jej prawa do agitowania za zabijaniem dzieci. Dlaczego więc Kościołowi chce się odebrać takie prawo?
                  Pięknie piszesz - ale czy Ty naprawde tak myslisz? czy dziećmi nazywasz embriony, plemiki itp. Dlaczego kościołowi chce sie odebrac takie prawo??? - a kto dał kościołowi takie prawo???? i kiedy? więc troszkę, wyhamuj !
                  Użytkownik usunięty
                    95
                    • Zgłoś naruszenie zasad
                    19 października 2010 18:07 | ID: 312431
                    Kościól ma prawo bronić swoich wartości, ale nie je narzucac całemu społeczeństwu. Bo ustawa o in vitro ma być nie wyłącznie dla katolików, moze nawet w ogóle nie dla katolików (jesli nie będą chcieli łamać zasad swej wiary), ale dla całego społeczeństwa! Dlaczego wiec kościół ma blokowac ustawę, która nie dotyczy  jego wyznawców?
                    Użytkownik usunięty
                      96
                      • Zgłoś naruszenie zasad
                      19 października 2010 18:11 | ID: 312435
                      Mama Julki napisał 2010-10-19 20:07:01
                      Kościól ma prawo bronić swoich wartości, ale nie je narzucac całemu społeczeństwu. Bo ustawa o in vitro ma być nie wyłącznie dla katolików, moze nawet w ogóle nie dla katolików (jesli nie będą chcieli łamać zasad swej wiary), ale dla całego społeczeństwa! Dlaczego wiec kościół ma blokowac ustawę, która nie dotyczy  jego wyznawców?
                      Dlatego, że "beton" jest ruszany tylko przez betoniarki :PPP
                      Avatar użytkownika Isabelle
                      IsabellePoziom:
                      • Zarejestrowany: 03.07.2009, 17:42
                      • Posty: 21159
                      97
                      • Zgłoś naruszenie zasad
                      19 października 2010 18:21 | ID: 312443
                      Mama Julki napisał 2010-10-19 20:07:01
                      Kościól ma prawo bronić swoich wartości, ale nie je narzucac całemu społeczeństwu. Bo ustawa o in vitro ma być nie wyłącznie dla katolików, moze nawet w ogóle nie dla katolików (jesli nie będą chcieli łamać zasad swej wiary), ale dla całego społeczeństwa! Dlaczego wiec kościół ma blokowac ustawę, która nie dotyczy  jego wyznawców?
                      I tu się z Tobą zgadzam! Kosciół chce wpływac na środowiska niekatolickie także. Bo naciski na rzadzących będa procentowały ustawami które dotyczą wszystkich - nie tylko katolików!
                      Słońce wstało zwariowało...
                      Avatar użytkownika Bartt
                      BarttPoziom:
                      • Zarejestrowany: 06.05.2009, 20:23
                      • Posty: 5452
                      98
                      • Zgłoś naruszenie zasad
                      19 października 2010 18:28 | ID: 312448
                      Kto dał Kościołowi taki prawo? Sam przecież przytoczyłeś Konstytucję - więc po co się pytasz?
                      Kościół komuś grozi? Aluna, biedactwo - nóż Ci do gardła przystawili? Pistolet do skroni? Jak Ci grożą? Jak Kościół grozi ludziom? Po pierwsze - to zwraca się do katolików. Po drugie - pozostawia im, jak zawsze - wolny wybór. Przypomina tylko konsekwencje. Gdzie tu groźba. Piszecie, że przecież w Polsce prawo dotyczy wszystkich. Więc co proponujecie? Jest grupa obywateli, która nie godzi się na zabijanie poczętych dzieci w imieniu prawa. I jest grupa, która się na to godzi. Gdzie jest wspólny element? Ni ma. Skoro zdecydowaliśmy się na demokrację - to ustalamy prawo metodami demokratycznymi. I to wszystko, co robi Kościół i zwolennicy pro life mieści się w ramach demokracji. Zabranianie im tego - to totalitaryzm.
                      Demokracja bez wartości zamienia się w totalitaryzm...
                      Użytkownik usunięty
                        99
                        • Zgłoś naruszenie zasad
                        19 października 2010 18:29 | ID: 312450
                        Ależ Kościół niczego nie narzuca... On tylko PRZYPOMINA tym, którzy mienią się Jego wyznawcami jak wygląda to, czemu przyrzekli we własnym sumieniu wierność... Przecież wyraźnie zaznacza, że TYLKO katolicy podlegać będą ekskomunice... Jeśli ktoś z Was nie jest katolikiem, to czemu się trzęsie? Skąd ten strach...? Czyżby jednak coś było na rzeczy, tylko jakoś trudno się do tego przyznać..? Kodeks Prawa Kanonicznego obowiązuje osoby NALEŻĄCE do Kościoła Katolickiego... Ja należę, więc mnie dotyczy... Złamię to prawo - poniosę konsekwencję... Proste jak budowa cepa... Ale cała heca idzie oto, że jest Ktoś kto twardo pokazuje pewne sprawy, nazywa je po imieniu, a że są zgodne z prawdą to KŁUJĄ I BOLĄ! I dobrze... Bo mają pouwierać troszeczkę... I Kościół de facto niczego nie zablokuje, bo nie ma takiej fizycznej możliwości... Kościół nie zasiada w parlamencie... On zwraca się tylko do SWOICH WYZNAWCÓW i poucza o prawie, jakie w Kościele obowiązuje... To tak jakby pracować w jakiejś instytucji, w której obowiązuje wewnętrzny regulamin... Pracownika - odtyczy jak najbardziej... Osoby z zewnątrz - nie... Więc skoro regulaminodawca dopomina się o przestrzeganie własnych przepisów to łamie prawo??? I czy osoby niezatrudnione będą podnosić larum, że ktoś ich do czegos zmusza...? Myślę, że nie... I chyba tego rozgraniczenia brakło w emocjonujących rozważaniach... :))))
                        Światem nie rządzą fakty, tylko ich interpretacje...
                        Użytkownik usunięty
                          100
                          • Zgłoś naruszenie zasad
                          19 października 2010 18:34 | ID: 312453

                           

                          Przed chwilą dowiedziałam się, że 23- letnia córka mej dobrej znajomej, wychowana w katolickiej, ortodoksyjnej dość rodzinie,  dokonała aktu apostazji, czyli oficjalnego wystąpienia z Kościoła Katolickiego, nie zważając na prostesty bliskich.  Smutne bardzo. Jeśli Kościół nie zmieni metod ewangelizacji, takie akty będą coraz częstsze : (